–Hay que empezar por las buenas noticias… El liderazgo de Toyota en el mercado en 2022.
–Bueno ha sido mucho tiempo, mucho trabajo de mucha gente. Hemos construido una marca poco a poco y los resultados ahora son espectaculares. Nosotros nuestros resultados es nuestra nuestro volumen de ventas, nuestra cifra de negocio, nuestro valor añadido, productos y servicios que ofrecemos al cliente y si el mercado está como ha estado el año pasado y hemos sido nĂşmero 1, bienvenido. Vamos a seguir trabajando para hacer nuestro plan y si nuestro plan da como resultado que somos lĂderes pues estamos encantados. Pero vamos a seguir trabajando como lo hemos estado haciendo hasta ahora, pensando en el cliente y ofreciĂ©ndole las cosas que necesita. Y la tecnologĂa que tenemos yo creo que finalmente ha cuajado despuĂ©s de 25 años vendiendo hĂbridos la gente ya percibe que el hĂbrido es una ventaja competitiva frente a los motores tradicionales. Estamos ofreciendo ya gama de elĂ©ctricos y bueno pues seguimos pensando que el hidrĂłgeno es otro futuro.
–¿No querĂ©is ser lĂderes a cualquier precio, no vais a hacer ninguna tonterĂa para mantenerlo?
–Nosotros seguiremos haciendo nuestro trabajo, seguiremos escuchando al cliente, ofreciĂ©ndole lo que tenemos, y si encaja fantástico. No vamos a hacer tonterĂas en el mercado para mantener un nĂşmero uno que sabemos que es un resultado pero que no es un objetivo.
«despuĂ©s de 25 años vendiendo hĂbridos la gente ya percibe que el hĂbrido es una ventaja competitiva frente a los motores tradicionales»
–En algún momento os habéis imaginado más allá de Toyota un podio con Toyota, Kia y Hyundai. ¿Era pensable o es producto de estos estos tiempos?
–Esa combinaciĂłn desde luego que no. Pero yo creo que llevamos trabajando en Toyota 23 años vamos hacia los 25 y siempre hemos visto que en otros mercados más grandes la marca era lĂder. Y siempre hemos pensado Âżpor quĂ© no podemos ser lĂderes en España tambiĂ©n? Ha sido una conjunciĂłn, despues el COVID, donde nosotros no hicimos ERTE apostamos. Toda la red de concesiones estaba preparada, salimos y apostamos siempre que iba a haber un mercado de recuperaciĂłn. Entonces cuando apuestas a que va haber mercado, tienes todas las armas y todo el equipo sincronizado y preparado para hacerlo, pues ha resultado que despuĂ©s del 2020 fuimos nĂşmero tres y en el 22 pues hemos sido nĂşmero uno. Es bastante lĂłgico.
–O sea las bases se pusieron ahà en 2020.
–Las bases histĂłricas están desde hace 25 años pues poco a poco creciendo, pero desde luego sĂ que la apuesta clara y el momento de inflexiĂłn fue el COVID. Akio Toyoda hizo entonces un vĂdeo que nos enchufĂł muchĂsimo y nos decĂa: «oye esto va a pasar, esto no se va a quedar, esto va a ser algo puntual… somos un equipo estamos todos juntos en esto, vamos a salir de Ă©sta». Y asĂ fue. Salimos, apostamos a que habĂa mercado, nunca redujimos nuestras previsiones del año, apostamos a que Ăbamos a recuperar, no le dijimos a la fábrica nos mandes más coches, vamos a tratar de buscar el mercado y asĂ ha sido.
«el momento de inflexiĂłn fue el COVID. Akio Toyoda hizo entonces un vĂdeo que nos enchufĂł muchĂsimo y nos decĂa: «oye esto va a pasar, esto no se va a quedar, esto va a ser algo puntual… somos un equipo estamos todos juntos en esto, vamos a salir de Ă©sta»
–Y luego de ahà ha derivado por ejemplo todo el tema de la gestión de los microchips que vosotros lo habéis hecho mejor o llevabais a lo mejor cultivando una relación durante más tiempo.
–Siempre lo comentamos en las relaciones de largo plazo; cuando se quemĂł la lĂnea de producciĂłn de JapĂłn de un proveedor de microchips el Grupo Toyota no se quedĂł parado porque sabĂa que nos Ăbamos a parar si no ayudábamos al proveedor. Se mandaron 300 ingenieros a reparar, recomponer o ayudar en esa fábrica a que la producciĂłn volviera lo antes posible. Si tĂş, en vez de decirle, «oye he firmado un contrato contigo me tienes que dar no sĂ© quĂ©, bĂşscate la vida»; le dices «aquĂ tienes mi equipo para ayudarte en lo que necesites», toda la relaciĂłn que hace el cliente y el proveedor es muy distinta. Yo creo que eso tambiĂ©n ha sido una de las partes del Ă©xito del suministro. Esto no quita que no hayamos tenido problemas como los cierres en China, porque la logĂstica está más complicada… pero bueno el grupo Toyota tiene experiencia en situaciones de este tipo. En el tsunami del 2011 tambiĂ©n se aprendiĂł muchĂsimo y bueno, pues nos ha ayudado siempre a estar un poco atentos a que no tuviĂ©ramos un cuello de botella en la cadena de suministros. Al final los hay pero intentamos gestionarlos rápido.
–Y ahora el problema está en el tema del transporte.
–Esto nos está afectando a todos de manera muy general. El aumento de las necesidades de transporte de última milla están llevando muchas necesidades de recursos y los de las grandes distancias cada vez son más complicadas de cubrir. Por eso estamos buscando formas que además sean más óptimas y ahorran también en por ejemplo en emisiones de CO2 como por ejemplo el tren y estamos buscando soluciones para tratar de que esto no nos afecte significativamente. Pero bueno, son temas que van surgiendo y que hay que solucionar.
–En dos años nos ha pasado de todo y nadie estaba preparado. Y además sin una hoja de ruta: si pasa esto hacemos esto..
–Y si pasa esto combinado con esto, claro al final, los efectos ya no tienen una un claro origen. Antes pasaba algo y sabĂa que iba a pasar lo siguiente. Ahora como hay combinaciones de distintos elementos cada vez es más complicado dar una soluciĂłn.
–Por ejemplo en el tema de la guerra ¿os sigue generando muchas complicaciones?
–En el tema de la guerra lo primero que hicimos fue ayudar a todos los equipos de Ucrania y se reubicaron; por ejemplo aquĂ en España ha habido gente de Toyota Ucrania que hemos acogido y una vez más o menos se ha solucionado la parte humanitaria se ha intentado gestionar todos los temas adicionales. Toyota además ha cumplido la normativa internacional en temas de embargo a Rusia, lo que ha tenido lĂłgicamente impactos en la fábrica de San Petersburgo que tenemos allĂ y bueno, pues yo creo que más o menos hemos encontrado un equilibrio. Tampoco tenĂamos allĂ proveedores muy potente allĂ como otros fabricantes que sĂ los tenĂan y eso nos ha ayudado a no tener que hacer grandes cambios en el suministro.
–Y el fantasma de la guerra todavĂa sigue…
–Por supuesto, y viendo ahora la escalada de lo que está pasando con los tanques… vamos a ver qué pasa con esto. Es una guerra y tenemos que hay que darle una solución porque lógicamente esto puede ir a más y sobre todo durar mucho más tiempo.
«el cliente está buscando productos que sean más eficientes desde un punto de consumo y ahĂ la tecnologĂa hĂbrida juega un papel un papel importante»
–El tema de la crisis energética, el precio de las materias primas, el precio de los carburantes, crees que se ha aplacado y cómo ha influido eso, sobre todo el precio los carburantes en la toma de decisión de compra el coche.
–LĂłgicamente ha influido y ha habido medidas que han funcionado. Yo creo que se ha hecho se ha hecho una gestiĂłn logĂstica importante con lo cual se ha garantizado el suministro, y desde luego la cadena de suministro ha funcionado, la fluctuaciĂłn en el precio de la luz tambiĂ©n ha afectado al coche elĂ©ctrico, ha habido paĂses incluso que han recomendado no cargar los coches elĂ©ctricos por la alta necesidad de utilizar electricidad. Al final está claro que el cliente está buscando productos que sean más eficientes desde un punto de consumo y ahĂ la tecnologĂa hĂbrida juega un papel un papel importante y ayuda mucho a la reducciĂłn de emisiones y tambiĂ©n de consumo.
–HabĂ©is visto, por ejemplo que vosotros que sois totalmente hĂbridos que haya aumentado la tendencia con estas cosas. ÂżSigue siendo el refugio el hĂbrido es un refugio con algo más, con cierto futuro?
–Bueno, es una tecnologĂa que se está demostrando plenamente válida para la situaciĂłn actual y desde luego en el futuro, pues por ejemplo, si no hay un despliegue de puntos de recarga como se necesita para poder viajar lo seguirá siendo. Yo creo que en España la distancia que recorremos con los coches es mayor que en otros paĂses en Europa y por eso muchas veces siempre hemos tenido coches de tamaño mayor que lo que en Europa suele ser habitual. AllĂ se vende más segmento B Yaris que Corolla y sin embargo nosotros siempre hemos vendido más Corolla que Yaris. Esta distancia que recorre la gente es muy difĂcil de cubrir desde un punto de vista de suministro elĂ©ctrico con garantĂas. Entonces somos una tecnologĂa que es muy válida para mucho tipo de cliente entonces hasta que haya unas mejoras en las baterĂas, unas mejoras en la infraestructura, pues parece que todavĂa en España, el elĂ©ctrico le va a costar arrancar. Está arrancando pero le va a costar ser la tecnologĂa predominante.
–¿CĂłmo crees que puede afectar las zonas de bajas emisiones, puede ser un poco el acicate para pasar definitivamente a una tecnologĂa más electrificada? Porque por otro lado, estamos viendo que cada sitio hace la guerra por su cuenta: «yo voy a poner tres calles aquĂ en el centro». ÂżCrees que puede ayudar al despegue definitivo de de yo?
–Creo que los clientes poco a poco se van dando cuenta que yo tambiĂ©n tenemos un trabajo que hacer en reducir las emisiones de los coches. Tenemos uno de los parques más antiguos de Europa y hay que solucionarlo, en los elĂ©ctricos la diferencia de precio todavĂa es muy significativa. Yo creo que hace falta un tiempo de adaptaciĂłn y el tiempo de transiciĂłn correcto para que el cliente pueda, y sobre todo que el tiempo que las tecnologĂas sean más escalables. Y luego claro tambiĂ©n los clientes poco a poco van percibiendo esto. Nosotros llevamos 25 años diciĂ©ndolo. Eso nos va ayudar a que los clientes que puedan busquen tecnologĂas y tenemos un abanico grande con el hĂbrido, hĂbrido enchufable, hidrĂłgeno y elĂ©ctrico y bueno pues seguiremos ofreciendo lo que el cliente necesita.
«en los elĂ©ctricos la diferencia de precio todavĂa es muy significativa. Yo creo que hace falta un tiempo de adaptaciĂłn y para que las tecnologĂas sean más escalables»
–Este es vuestro año del elĂ©ctrico tenĂ©is algĂşn tipo de previsiĂłn de ventas algĂşn alguna idea de cuánto podĂ©is o querĂ©is vender o os vais a hacer un poco la misma labor que hicisteis en su dĂa el hĂbrido vamos a ir contándolo, vamos a ir enseñándolo y vamos a ir demostrando que somos capaces de hacer.
–Como en España el despliegue elĂ©ctrico va a un ritmo muy inferior a otros mercados pues lĂłgicamente se está se derivando más producciĂłn a mercados como Noruega, que este año parece que va a terminar por encima o el año pasado. Parece que terminĂł por encima del 80 por ciento de vehĂculos elĂ©ctricos. Hay prioridades en otros paĂses donde es más urgente, pues porque lĂłgicamente hay que cubrir las necesidades de los clientes. AquĂ en España vamos a ir ofreciendo la tecnologĂa, vamos a ir demostrando que funciona y poco a poco pues haremos entre todos la labor de que haya una electrificaciĂłn.
–Pero no tenéis una idea o un objetivo a medio plazo, porque si la Unión Europea ha dicho que en 2035…
–Bueno, la UniĂłn Europea ha dicho que 2035 con una ventana de revisiĂłn en el 2026. Se dejaron ahĂ una puerta porque está claro que todo el mundo produciendo baterĂas de litio al final, pues hay un cuello de botella en el suministro de determinados componentes de las baterĂas. Entonces la UniĂłn Europea tampoco lo tiene tan claro, cuando dejĂł una ventana de revisiĂłn en el 2026, para ver si efectivamente es posible cumplir los objetivos. Vamos a ver que pasa; nosotros seguimos trabajando de cara a cumplir y ser cien por cien libres de divisiones en 2035, pero vamos a ver quĂ© pasa de aquĂ a allĂ.
–Hablamos un poco de mercado general ¿qué te parecen las cifras de esos 813.000 coches más allá de un desastre?
–Desde luego es un año muy bajo de mercado, sĂ que es verdad que ha habido dificultades de suministro en general nosotros hemos podido capearlas un poco mejor que otras marcas. Esperamos que en este año haya un poco de recuperaciĂłn. Predecir el mercado empieza a ser ya de bola de cristal y es imposible. Entonces nosotros hemos marcado un mercado por encima de un millĂłn de coches y bueno pues iremos ajustando nuestros datos en funciĂłn de lo que vaya pasando, pero es muy difĂcil hacer predicciones y esperamos que este año haya un poco más de recuperaciĂłn de mercado.
–Por ejemplo el otro dĂa Anfac, presentĂł la Hoja de Ruta 2023-2025 diciendo que ya no hay ni tiempo ni excusas porque hemos perdido 1.200.000 coches de venta en los tres Ăşltimos años. ÂżHay que seguir empujando al Gobierno?
–El sector estamos en una revoluciĂłn, en un cambio de Ă©poca y sĂ que es verdad que hace falta un acompañamiento en este cambio de Ă©poca en todos los actores del sector. Tenemos que cambiar nosotros, pero tambiĂ©n es verdad que tienen que cambiar las normas que han regido hasta el momento, porque a lo mejor en el futuro ya no ayudan y no fomentan. O incluso penalizan tanto en exceso que tendremos otro tipo de problemas como que el parque llegue a 20 años de antigĂĽedad que eso puede ser un desastre por emisiones y por accidentes. Entonces yo creo que entre todos hay que hacer los cambios necesarios para que el sector se dinamice igual que estamos cambiando todas las compañĂas del sector. Por eso sĂ que hay cierta necesidad de acompañamiento en esa fase.
«estamos en un cambio de época y hace falta un acompañamientoen todos los actores del sector. Tenemos que cambiar nosotros, pero también las normas que han regido hasta el momento»
–¿Crees que el apoyo a la compra de coches con un incentivo como se hace en otros paĂses es vital por ejemplo para el tema del elĂ©ctrico?
–Los incentivos al final lo que hacen es distorsionar un poco la demanda. Si tĂş metes un incentivo, el año siguiente que no haya pues vas a tener una caĂda porque al final esto funciona si anticipas en lugar de incrementar de una manera sostenible. Yo creo que hacen falta todo tipo de medidas, no solo incentivos, sino tambiĂ©n pues intentar acelerar el achatarramiento de los coches para que no sigamos por la vĂa de la antigĂĽedad que estamos incrementando. Creo que hay que darle un poco una revisiĂłn general a todo el sector.
–En el tema de elĂ©ctricos en todos los paĂses habido incentivos que se han mantenido en el tiempo, porque sino no aquello no arrancaba, empezando por Noruega que es el paĂs en el que todos nos fijamos y acabando por Alemania que ha vendido un porcentaje brutal de elĂ©ctricos en diciembre porque en enero bajaban los incentivos.
–Bueno, hay planes como el Moves, que podrĂa funcionar de una manera más ágil, pero al final hay un requerimiento legal para gestionarse por comunidad autĂłnoma, pues lĂłgicamente, cada comunidad autĂłnoma tiene sus reglas en temas de impuesto de matriculaciĂłn. Es verdad que si fuera más ágil más flexible, o a lo mejor no dedujera en el IRPF al año siguiente, pues tendrĂa mucho más resultado. Pero la vĂa de incentivos es una pequeña parte de todo lo que necesitamos que evolucione igual que estamos evolucionando nosotros. Yo creo que hace falta un acompañamiento y en eso estamos trabajando. Noruega va a dejar de tener incentivos y ahora que los ha quitado habrá que ver la evoluciĂłn. A lo mejor nuestra referencia deja de ser Noruega.
–El tema de la infraestructura de recarga es uno de los básicos para que la gente se anime. ÂżCrees que ahĂ habrĂa que empujar incluso más que en la venta de coches?
–Eso es parte del acompañamiento que necesitamos de otros actores que son los de toda la red de infraestructura de recarga elĂ©ctrica. Es verdad que es muy difĂcil dar cobertura cuando más del 70 por ciento de los coches en España duermen en las calles. Entonces es muy difĂcil que en las calles vaya a haber puestos de recarga para todos los coches que pueda haber. Es verdad que hace falta incrementar para que esto funcione y sea cĂłmodo, porque el coche elĂ©ctrico tiene algĂşn inconveniente contra lo que estamos acostumbrados: o es por el tiempo que necesitas para recargar o es porque tienes que apagar el aire acondicionado para consumir menos… Hay que buscar soluciones a todos los apartado. Desde luego la recarga tiene que mejorar porque si no no vamos a poder vender todos los coches que necesitamos.
–¿En qué punto está el hidrógeno? Porque vemos que si no hemos sido capaces de poner enchufes en las calles… tú lo ves para un transporte privado o para las grandes camiones o autobuses.
–En camiones y autobuses el hidrĂłgeno es imbatible. La diferencia entre una flota de autobuses elĂ©ctricas o de hidrĂłgeno, el elĂ©ctrico tienen un tiempo de recarga tan alto que te obliga a tener para cubrir la misma necesidad casi el doble de autobuses. El hidrĂłgeno, con el repostaje en cinco minutos, tienes a dĂa de hoy de 600 hasta 1.000 kilĂłmetros. La ventaja del hidrĂłgeno es imbatible en este tipo de transportes. Largas, distancias, transporte más pesado y vehĂculos medianos tiene todo el sentido del mundo que sean de hidrĂłgeno y por eso estamos trabajando tanto en autobuses, camiones en JapĂłn y coches aquĂ. TambiĂ©n se está haciendo pruebas con la pila de combustible Toyota en trenes con CAF y estamos tambiĂ©n en barcos y van a venir más. Entonces creemos que es una soluciĂłn muy válida para futuro porque el hidrĂłgeno se puede producir de una manera sencilla y en España desde luego tenemos la geografĂa y la capacidad de instalaciones solares o eĂłlicas para producir la energĂa necesaria para hacer el hidrĂłgeno. Además es que tambiĂ©n se puede canalizar, que eso es otro de los beneficios, que se puede utilizar la red actual, y tambiĂ©n habrá redes de hidrĂłgeno dedicadas como el H2 Med para llevar hidrĂłgeno, exportar hidrĂłgeno incluso otros paĂses. Es uno de los grandes futuros que tenemos.
«en España tenemos la geografĂa y la capacidad de instalaciones solares o eĂłlicas para producir la energĂa necesaria para hacer el hidrĂłgeno»
–Vais a acabar pasando del hĂbrido al hidrĂłgeno liderando esta tendencia lo mismo que liderasteis el hĂbrido.
–En eso estamos trabajando, es uno de los futuros y es una de las vĂas que estamos trabajando.
-Hablemos de coches: ¿qué importancia ha tenido la renovación de vuestra gama en los resultados, porque habéis hecho un cambio brutal en la gama en cuatro o cinco años? ¿Qué importancia tuvo el mensaje de Akio Toyoda de tener que hacer coches que emocionen?
–Claramente la gama de producto que tenemos a dĂa de hoy aparte de renovada completamente, es muy extensa. Entonces, al cubrir todos los segmentos, nos da mucha mayor potencia para llegar a más clientes. En el pasado a lo mejor nuestra gama estaba más reducida, hace 25 años tenĂamos deportivos, el Celica o todoterrenos, como el Land Cruiser y hemos ido haciendo una gama adaptada a los gustos europeos y a las necesidades del cliente. Es clave, es crĂtico en este sector tener un producto que te atraiga al cliente.
–Corolla es el lĂder, C-HR, Yaris son los tres del podio y RAV 4 que anda por ahĂ. Este año renováis Corolla y hemos visto una aproximaciĂłn al C-HR. ÂżEste va a ser vuestro nuevo lĂder?
–Vamos a ver, el Corolla es un exitazo el nĂşmero uno en ventas pero sĂ que es verdad que el cliente muchas veces ya está cambiando el gusto de un vehĂculo tradicional hatchback a un vehĂculo más multiusos. AhĂ C-HR y Corolla están haciendo un papel muy importante y el cliente que necesita un poco más de espacio está yendo a C-HR y RAV 4 y el cliente que le gusta un coche más tradicional está yendo a Corolla. Yo creo que son plenamente compatibles y es un tándem importante. Y la renovaciĂłn que viene de C-HR damos otro salto más todavĂa en todo tipo de aspectos que tambiĂ©n los clientes nos están demandando.
«con la renovación que viene del C-HR damos otro salto más en todo tipo de aspectos que también los clientes nos están demandando»
–Una cosa que ha sorprendido: ¿el Prius no va a venir a España?
–Bueno, hay productos que son globales y productos que son más dedicados a la regiones. Toyota es global pero en cada regiĂłn se adapta a las necesidades de cada cliente. Los lanzamientos de los productos globales que estamos teniendo Ăşltimamente hay muchĂsima demanda y hay muchĂsima necesidad de coches para muchos mercados. Eso está pasando con el Prius. Nosotros hemos mostrado nuestra intenciĂłn, pero la fábrica no es capaz de producir todos los coches que le han pedido. Hasta que se ajuste la capacidad de producciĂłn. Nosotros estamos peleando para traerlo, pero la demanda es tan alta a nivel mundial… Cuando tengamos un volumen que justifique un lanzamiento, porque no podemos lanzar un coche sin una capacidad de suministro, al final lo que vas a hacer es que el cliente nos pida coches es que no vamos a poder atender en un año dos.
–¿Y el Corolla Cross…?
–También, el mismo tema. La producción es limitada y estamos esperando a que vengan las unidades.
–Dos clásicos GR 86, sà se mantiene y ¿Land Cruiser? ¿Llegará el momento en que haya un nuevo Land Cruiser?
–El Land Cruiser nos lo demandan muchos clientes y habrá una renovación y una renovación importante.
–Con hibridación, con electrificación…
–Bueno, todo se andará…